胥和平：創(chuàng)新還有活路 新工業(yè)革命根本等不來
日期：2014-12-17 標簽：創(chuàng)新 工業(yè)革命 來源：深遠
由學習型中國促進會主辦的“第十五屆學習型中國-世紀成功論壇”于2014年12月11日-13日在北京舉辦。本文為國家科技部辦公廳副主任、調(diào)研室主任、研究員胥和平演講：《全球經(jīng)濟一體化下的企業(yè)創(chuàng)新改革之路》。
胥和平表示，我前兩天看一篇文章，有人分析小米，那篇文章非常有意思，說小米的本質(zhì)是提供了免費硬件，這句話猛一聽不在意，仔細一想毛骨悚然。制造業(yè)是提供硬件，信息產(chǎn)業(yè)一邊搞硬件一邊搞軟件，生產(chǎn)不管從筆記本電腦、智能手機到大飛機、火車全都是硬件，有人開始在有些領域提供免費硬件，這對250年的工業(yè)革命是一個巨大挑戰(zhàn)。制造業(yè)的基本經(jīng)營模式是我只要把東西制造出來給了你我的盈利發(fā)生了，現(xiàn)在是免費的，錢不知道從哪里掙，換句話說盈利模式漂移。
胥和平認為，在全球化的背景下，中國企業(yè)應該以更積極的心態(tài)來創(chuàng)新。胥和平表示，業(yè)界流傳著，兩句話，說不創(chuàng)新是等死，創(chuàng)新是找死。這兩句話也對，但是這兩句話在我看來，結(jié)果不一樣。等死就是一個死，找死可能還有活?？傊嬖V你要換場地，要不就來不及，不能猶豫，不能逃避。很多同志在等新工業(yè)革命，其實根本等不來。
以下為胥和平演講實錄：
胥和平：非常高興能夠有機會參加我們學習型中國世紀成功論壇，能夠和我們那么多企業(yè)界的朋友，特別是制造業(yè)界的朋友們，圍繞著創(chuàng)新發(fā)展的問題，做一個交流。按照大會給我出的題目，討論一下全球經(jīng)濟一體化企業(yè)改革發(fā)展問題，這事實上已經(jīng)成為中國經(jīng)濟界企業(yè)界最關心的問題。
在過去三十多年的改革發(fā)展過程中，我們成功的抓住了上一輪全球化的機遇，中國的經(jīng)濟發(fā)展，取得舉世矚目的成就。但是進入新世紀(40.90, -1.47, -3.47%)第一輪之中隨著全球經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型，我們自己也進入一個轉(zhuǎn)型發(fā)展的非常重要的時期?，F(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展下行的壓力非常大，結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型任務非常艱巨，很多問題已經(jīng)成為擺在我們面前。大家都在關注中央經(jīng)濟工作會議，中央對很多大的問題已經(jīng)做了一些明晰的表述，一些重大的政策，越來越清晰。但是到我們企業(yè)層面來說，如何轉(zhuǎn)型發(fā)展，仍然是橫在我們面前非常大的一個挑戰(zhàn)問題，我想我們今天這個題目，第一個問題，怎么看待當前正在發(fā)生的全球產(chǎn)業(yè)鏈的問題。
這個事我們說了很多年，08年金融危機以來，大家一直在討論，最近幾年的關注度越來越高，我們面臨的實質(zhì)問題是搞了三十多年的改革發(fā)展以后，特別是企業(yè)快速發(fā)展以后，我們突然環(huán)境發(fā)生了很大的變化，明天往那里走？成為一個基本問題。這就是我們大家說的世界可能要實行革命等等，一個大的背景是什么呢？
從上個世紀整整一百年以來，我們稱之為第二次工業(yè)革命，依靠著我們傳統(tǒng)的制造技術、人文技術、信息技術支撐了世界發(fā)展一百年。但是到08年是一個標志性的事件，一個標志性的轉(zhuǎn)折年頭，那場工業(yè)革命走到頭。
回想過去一百多年我們的化工、鋼鐵等等，我們的石油、煤炭、天然氣支撐世界二百多年，到現(xiàn)在這個事要轉(zhuǎn)型是全球性的，是世紀性的，這是大的問題。
我們制造業(yè)面臨壓力巨大，我們講工業(yè)革命，我們講一點常識，一般從1750前后開始，到現(xiàn)在六百年時間，第一次工業(yè)革命標志產(chǎn)業(yè)，第二次工業(yè)革命標志性產(chǎn)業(yè)是鋼鐵、化工、汽車、鐵路、輪船、飛機，我們這樣一批制造業(yè)構(gòu)成了世界發(fā)展的主線，形成了龐大雄厚的甚至成熟的制造業(yè)基礎，形成了比較完備的制造銷售服務的第三產(chǎn)系，形成了比較完備的研發(fā)、投資、生產(chǎn)這樣的投資過程。但是現(xiàn)在的問題，整個綠色轉(zhuǎn)型、清潔能源等等，生產(chǎn)制造業(yè)轉(zhuǎn)向制造業(yè)服務化以后，整個投資方向變了，主導技術變了，業(yè)態(tài)變了，盈利點變了，企業(yè)隨之發(fā)生變化。
現(xiàn)在的問題不是你搞得好不好？原來那套東西要翻篇，這是問題的本質(zhì)。整體把握在這里，我們今天不談具體技術，整體把握是這個問題。
第二個問題，面臨世界變革，我們怎么把握這個節(jié)奏？這是在座各位朋友和很多企業(yè)界朋友都很關注的問題，都說全球新科技革命來了，什么時候革命來？我們通俗的說如果革命明天來，我們今天坐不住了，如果五十天來我們可以緩一緩。
革命什么時候來？我們面臨這樣一個全球產(chǎn)業(yè)變革的過程，這次有一個特點，多方面技術變革支撐多次產(chǎn)業(yè)變革，不同的技術形成不同的產(chǎn)業(yè)平臺以及相應的局部市場完全不一樣，很難用統(tǒng)一的節(jié)奏把握，即使在同一個領域，比如說能源領域，我們有傳統(tǒng)能源，有新型可再生能源，傳統(tǒng)的經(jīng)濟利用，各個領域不一樣，大家把握節(jié)奏不一樣，很不相同。
所以帶給大家一個很大挑戰(zhàn)，怎么把握這個節(jié)奏？我聽到很多朋友說能源革命不靠譜，還有三五十年，燃油汽車性價比最好的時候最近二三十年沒有問題，等等各個問題都在產(chǎn)業(yè)中怎么看待的問題。
每個企業(yè)、每個企業(yè)家在所處的環(huán)境掌握的信息、所做的決策都是有根據(jù)的，但是有些規(guī)律性的東西我們需要掌握，根據(jù)我們的總結(jié)，一項核心技術和原創(chuàng)性技術問世，到形成產(chǎn)品到進入市場，到培育產(chǎn)業(yè)，以及到產(chǎn)業(yè)的快速成長，大體有一個探索積累過程，一般需要二三十年到三五十年的時間。你要認識技術開發(fā)早期，風險越大市場不確定，探索性越強，投資收益就越低，甚至長期沒有收益，越到后期，就越有可能進入成熟市場，這個節(jié)奏怎么把握？
我給大家舉一個例子就好理解，比如計算機電腦這個東西，1945年出來的時候，不知道有什么用。進入大型機、小型機、微型機、PC機，據(jù)我回憶，PC機進入家庭95年，多少年呢？五十年，網(wǎng)絡出來以后，大家一直寄予厚望，信息高速公路，美國現(xiàn)在看來高速公路也不怎么得，技術不成熟，帶寬不夠。僅僅幾年以后，寬帶、高性能存儲等等一旦突破，到了05年，阿里巴巴[微博]崛起，到了今天，馬云[微博]的崛起，多少年呢？四十年。
這個規(guī)律非常有意思，我建議我們在座的各位朋友，我們現(xiàn)在談到現(xiàn)在技術突破，談到新能源、新技術各方面的技術崛起，你考慮整體需要多少時間，考察之后很多領域需要注意。大量的技術成果，從全球看，已經(jīng)進入全球的擴散時期，一批新興產(chǎn)業(yè)會在未來幾年時間迅速成長，形成對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，特別是傳統(tǒng)制造業(yè)很多產(chǎn)品的強烈沖擊。
現(xiàn)在經(jīng)常說顛覆，由于互聯(lián)網(wǎng)技術等等顛覆我們很多傳統(tǒng)企業(yè)，可能傳統(tǒng)的物流業(yè)被顛覆，金融業(yè)、信托業(yè)等等形態(tài)將面臨改變，一直生活服務業(yè)正在發(fā)生變化。
我們有理由相信，由于這場新技術的持續(xù)不斷突破，大體上上一次技術革命從五六十開始，五六十年，很多技術成熟積累是四五十年，這樣一匹技術在未來二三十年集中擴散應用，會給整個全球經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整，回顧百年不常遇見。所以我們要特別關注這件事情的道理所在。
很多人說技術不靠譜，我說你可以技術看下去，問你一個問題，十年以前問互聯(lián)網(wǎng)管用不管用？今天就管用了。很多領域呈現(xiàn)這樣的局面，我們的感覺，新興產(chǎn)業(yè)的快速成長在很多領域可能比我們想象要來得快，而傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所面臨的沖擊，包括主導技術、主導產(chǎn)品、主導投資模式的生產(chǎn)經(jīng)營方式面臨的沖擊比我們想象可能要大，這些年大家可能已經(jīng)感受到了，05年單產(chǎn)進入家庭，百年老店經(jīng)營很好，這種革命性的技術發(fā)生了，網(wǎng)購銷售最近五年的崛起，使我們傳統(tǒng)的店鋪顛覆都面臨著挑戰(zhàn)。緊接著很多制造業(yè)領域，投資經(jīng)營模式和經(jīng)營理念以及生產(chǎn)方式直接受到挑戰(zhàn)，需求方、用戶方、以及產(chǎn)業(yè)鏈各個方面的生產(chǎn)企業(yè)整合起來，將成為我們制造業(yè)未來發(fā)展的非常重的事情。
我前兩天看一篇文章，有人分析小米，那篇文章非常有意思，說小米的本質(zhì)是提供了免費硬件，這句話猛一聽不在意，仔細一想毛骨悚然。制造業(yè)是提供硬件，信息產(chǎn)業(yè)一邊搞硬件一邊搞軟件，生產(chǎn)不管從筆記本電腦、智能手機到大飛機、火車全都是硬件，有人開始在有些領域提供免費硬件，這對250年的工業(yè)革命是一個巨大挑戰(zhàn)。制造業(yè)的基本經(jīng)營模式是我只要把東西制造出來給了你我的盈利發(fā)生了，現(xiàn)在是免費的，錢不知道從哪里掙，換句話說盈利模式漂移。
這些情況正在發(fā)生，當我們現(xiàn)在和能源企業(yè)和制造業(yè)企業(yè)，包括一些 新型其他的服務企業(yè)在談的時候，大家喜歡談什么呢？談集中解決方案，我們?nèi)ド蜿枡C器人公司，他們說提供智能化解決方案公司，我們?nèi)バ聤W，現(xiàn)在不是天然氣公司，是提供能源解決方案的公司。很有道理，單項的核心制造體系受到挑戰(zhàn)，這是250年的變化。這種制造業(yè)面臨根本問題，從這個角度來把握，我們有必要對一些已經(jīng)進入市場影響制造業(yè)很多技術要給予關注，比如說能源技術，先進能源技術、新材料技術、先進制造技術，以及后來的新型領域發(fā)展的與制造業(yè)密切相關的東西。
美國人寫了一本書，核心觀點是未來二三十年面臨全球持續(xù)兩場革命，一場能源變革，化石能源的集中式供暖走向清潔能源的分散性，另外一場智能制造行業(yè)，由基于傳統(tǒng)技術的集中式制造走向基于計算機網(wǎng)絡和3D全球分散式制造，兩個分散，兩個集中。由此講能源走向分散，我們將實現(xiàn)能源民主，制造走向分散，實現(xiàn)制造民主。美國人有一個特點，分散叫民主，和我們的民主不太一樣。
整個制造業(yè)的分散式是未來大趨勢，為什么？我們可以通俗說，我們過去搞制造是非常痛苦的，難度很大。需要有技術，需要員工，需要研發(fā)團隊、制造團隊、營銷團隊等等，因為制造業(yè)門檻非常高，不管投資門檻、技術門檻、人才門檻、市場人看都非常高。大家都在討論九十年代海爾海信取得成功，就是他們的銷售，因為小公司沒法干。
但是現(xiàn)在發(fā)生了變化，小米就是制造業(yè)企業(yè)，短短三年時間，小米搞了三百多億，今年據(jù)說搞七百多億，現(xiàn)代制造很值得思考的一件事情。他的免費硬件是當代制造業(yè)面臨很值得思考的問題。
現(xiàn)在如果說我們制造業(yè)、說制造業(yè)革命，其實智能制造兩個層次，一個層次講制造業(yè)技術裝備智能化，計算機制造、網(wǎng)絡制造、機器人制造等等講的技術裝備，另外一個緯度指的是什么？產(chǎn)品服務的智能化，智能手機、智能電腦、智能空調(diào)等等，智能電網(wǎng)、智能社區(qū)、智能經(jīng)濟體系和社會體系，這兩個層次都由制造業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展提供可能性。
所以要把思路搞開，剛才我們談到了制造業(yè)的民主，能源的民主的時候，其實這兩天還在談一個非常重要的話題，叫創(chuàng)新的民主，這就是中央領導同志和我們?nèi)鐣缄P注的草根創(chuàng)新和全民創(chuàng)新的問題。這有一個很大的背景，這個問題很有趣，工業(yè)革命兩百多年，我們指的創(chuàng)新和研發(fā)，一直有一個特點，那是少數(shù)人市場，精英們干的事情，發(fā)明家干的事情。而主要的著眼點很大程度聚集與技術儲備，到了當代以后，我們突然發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新的內(nèi)容被極大的擴大，創(chuàng)新不僅僅是技術研發(fā)，更重要的是他的組織模式、商業(yè)模式等等這些方面，給我們各個企業(yè)、各個層面的創(chuàng)新都留下巨大空間。
其實這些年我在研究創(chuàng)新政策，研究發(fā)現(xiàn)一個問題，我突然發(fā)現(xiàn)我們中國人的語境里，在很大程度上的創(chuàng)新存在著偏頗，一說創(chuàng)新就是科研，一說科研就是項目，一說項目就是管理，有沒有創(chuàng)新人才，馬上有清華的是創(chuàng)新型人才，這些都對，但來源不夠。
1934年彼德的說創(chuàng)新五個方面，推出新的市場組織結(jié)構(gòu)等等五個方面都沒有說科研。創(chuàng)新有四種類型，產(chǎn)品創(chuàng)新、公益創(chuàng)新、營銷創(chuàng)新和組織創(chuàng)新。我們突然明白，創(chuàng)新是企業(yè)家干的事情才叫創(chuàng)新，在座各位干的都是創(chuàng)新，科學家干的創(chuàng)新是研發(fā)，不要把研發(fā)等同于創(chuàng)新，或者代替創(chuàng)新。
我們企業(yè)謀劃創(chuàng)新之后，理性的創(chuàng)新戰(zhàn)略緯度要拉開，沒有技術不行，僅僅盯著技術肯定不行。這種思路我們要牢牢樹立起來，大家要不斷的深化。為此我專門查了一下牛津創(chuàng)新，發(fā)明和創(chuàng)新是兩回事，科研是搞發(fā)明的，開發(fā)新的技術，甚至樣品都叫研發(fā)。創(chuàng)新是技術成果的首次商業(yè)化應用，光開發(fā)不算，商業(yè)化應用就得掙錢進入市場，這才創(chuàng)新。我們把這些問題搞清才能理解06年制訂綱要的時候明確提出企業(yè)是自主創(chuàng)新的主體。當時很多人不同意，現(xiàn)在回過頭來看，我們探索了八九年，不管從理論實踐，這是千真萬確。
我的總的感覺，面對全球性的技術創(chuàng)新，面對全新性的產(chǎn)業(yè)變革，面對不斷加速很多的領域的技術突破，包括制造業(yè)、服務業(yè)融合的不斷加快、商業(yè)模式的加快、業(yè)態(tài)不斷的發(fā)生變化，全球產(chǎn)業(yè)重組在加快，面對這種情況，中國的企業(yè)需要有一個更加積極進取的心態(tài)，更加積極進取。
兩句話，說不創(chuàng)新是等死，創(chuàng)新是找死。這兩句話也對，但是這兩句話在我看來，結(jié)果不一樣。等死就是一個死，找死可能還有活?？傊嬖V你要換場地，要不就來不及，不能猶豫，不能逃避。很多同志在等新工業(yè)革命，其實根本等不來。
工業(yè)革命搞了好幾回，我們沒有等過來，只有果斷的改革開放，我們才進去。要等就沒有你的，如果面對這次全球性的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，如果還等？場地換了，人都不踢球了你還呆著。
這一點我還是回到我的話，我們的問題很憂心?，F(xiàn)在很多人都在談，在過五年、十年是怎么樣的，我們可以肯定的說，在過五年，十至二十年，中國的新能源發(fā)展，能源革命一定會有變化，交通運輸體系一定會有比較大的變化。中國的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟迅速崛起，一定會有各個方面的創(chuàng)新，應該沒有太大的懸念。
按照麥肯錫最新的報告，移動互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟將是中國的另外一個重大的戰(zhàn)略機遇，根據(jù)我的了解，中國移動互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟正在全世界前列，各個行業(yè)，包括我們的技術產(chǎn)業(yè)才剛剛開始。
我們講第三個問題，我們企業(yè)應該考慮怎么辦？這個東西我就不敢多說，走在一線，我們只能說從科技創(chuàng)新提點問題和大家商榷。
我們面臨第一個問題，整個中國發(fā)展的基礎性的驅(qū)動力發(fā)生了根本性的變化，導致了我們未來中國企業(yè)在全球產(chǎn)業(yè)鏈的地位發(fā)生變化，過去三十年我們?nèi)〉昧撕艽蟮某删停袊钠髽I(yè)，特別是民營企業(yè)，已經(jīng)成為全球企業(yè)群體中最富有創(chuàng)新，最寶貴的一個群體。我的看法和很多媒體不一樣，很多說中國企業(yè)不愛創(chuàng)新，我覺得不是，我們很不容易搞一個企業(yè)，發(fā)展環(huán)境不好，搞到今天這樣極不容易。但是很多問題發(fā)生變化，第一是動力基礎發(fā)生變化，八十年代短缺經(jīng)濟是要素驅(qū)動，九十年代形成過剩經(jīng)濟是效率驅(qū)動，到今天創(chuàng)新驅(qū)動，面對全球轉(zhuǎn)型的創(chuàng)新驅(qū)動，包括技術、產(chǎn)業(yè)體系、主導產(chǎn)品、經(jīng)營模式、投資模式都在發(fā)生變化。
轉(zhuǎn)型不成功必須會淘汰，不是我們要淘汰，柯達淘汰了，索尼淘汰了。
這和整個過去三十多年完全不一樣，我們從個人感受來談，大體上從戰(zhàn)后一直到08年這段時間算一個長的周期，將近六十年，六十年的全球化有一個基本的特點，西部的資金技術人向東部轉(zhuǎn)移，基本上人家給技術我們干活，很多地方外向型經(jīng)濟搞得很好，大體上是這種模式。但是現(xiàn)在結(jié)構(gòu)發(fā)生根本性變化，金融危機以后，美國提出再工業(yè)化，重塑制造業(yè)。從產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟學說轉(zhuǎn)出來的東西一般轉(zhuǎn)不回去，比如說鋼鐵轉(zhuǎn)變基本轉(zhuǎn)不回去。
很有可能將來高端制造在人家手中，低端制造在我們手中，我們在這些領域已經(jīng)看出端倪，比如說蘋果比我們好一點，就是值錢。這些問題，將成為我們擺在我們面前非常值得思考的問題。
我們需要考慮，要積極應對這種變革，積極創(chuàng)新驅(qū)動推動發(fā)展，有一個很有價值的問題，需要理性的技術策略和戰(zhàn)略，現(xiàn)在和很多朋友一談技術創(chuàng)新，說我們特別重視研發(fā)等等，我們科技部聽了很高興，但是僅僅有研發(fā)團隊，不等同于你的創(chuàng)新上在轉(zhuǎn)型發(fā)展上就能取得成功。
我和很多朋友交流一個觀點，講中國競爭力不足，核心觀念問題，配套技術也是很關鍵，集成技術更是重要。中國缺關鍵技術，缺的是集成技術。在當代創(chuàng)新驅(qū)動化大變革下，一般性技術，包括基礎性技術，全球流動成為必然，技術體系里獲得什么東西，集成組合出什么東西，這是問題的本質(zhì)，不是僅僅擁有核心關鍵技術是什么。
我上次去上海同濟大學，有一個實驗室主任告訴我，說在全球化時代，核心關鍵技術非常重要，但是創(chuàng)新這件事情，就好比我們中國人說的一句俗話，肉爛在鍋里，要看鍋在什么地方。我們企業(yè)要想辦法支鍋。才能尋求和聚集各種創(chuàng)新資源，特別是各種技術，要把握住。
我們很多朋友茫然搞核心技術，沒有鍋，導致平臺起不來，這個事起不來。理性要支鍋，不僅僅是核心關鍵技術。
要善于和敢于創(chuàng)新，中國企業(yè)界，包括投資界面臨最大的問題，我們大體上從傳統(tǒng)工業(yè)化走過來，我們懂得對技術、人、土地的投資，但是不懂得對商業(yè)模式的投資，馬云就是很好的例子。不是誰錯，整體需要補這一課。過去三十年，僅僅學會了發(fā)展制造業(yè)，現(xiàn)在面臨全球制造業(yè)要轉(zhuǎn)型，新的業(yè)態(tài)要形成，新的技術要起來，整個在未來五至十年的變化，但是對這些東西，價值在那里，我們基本說不清楚。
全面的加強我們對全球產(chǎn)業(yè)變革動態(tài)的把握，深入研究當代，高技術創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的規(guī)律，真正把握我們所謂的新經(jīng)濟最實際的東西，從而中國經(jīng)濟的新亮點，需要我們共同關注的話題。
當然我們非常有信心的是我們有學習型中國這樣的平臺，有這么好的一個一大群精英關注這件事情，還有我們領導大力支持，我們中國在轉(zhuǎn)型發(fā)展上，在建設創(chuàng)新企業(yè)上，一定會走在世界前列，謝謝！
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